（朱启臻，中国农业大学教授，博士生导师。现任中国农业大学农民问题研究所所长。）

问题一:朱教授您好，您曾经在乡村调研的时候，提出过“将来谁来种地”的话题，那您觉得在美丽乡村建设中，应该怎样解决“未来谁种地”这个问题呢？

朱启臻教授：未来谁种地和未来谁建设美丽乡村，两个问题实际上是一个问题，美丽乡村建设的重要目的就是激发乡村的活力，复兴乡村文化。当然，这种乡村活力不能靠老年人来实现，必须由年轻人发挥美丽乡村建设的主体作用。

美丽乡村建设，把部分外出的年轻人再吸引回来返乡创业，他们就成为美丽乡村建设的主体，也是现代农业发展的新型主体。发展生产是美丽乡村建设的基础，因为没有产业支撑就没有对年轻人的吸引力；没有农业产业发展，也就没有美丽乡村可言。

美丽乡村建设和未来谁种地问题是乡村发展的两个关系密切的方面，没有美丽乡村建设就没有对年轻人的吸引力，也就难以解决“未来谁种地”的问题；同样，不解决未来谁种地的问题，也难以有美丽乡村建设的主体。所以，要把美丽乡村建设作为培育新型职业农民的重要环境因素，而培育新型职业农民同时也是美丽乡村建设的重要内容。这就是大家所一致认可的，美丽乡村建设关键是人的问题。

问题二:您认为，只有乡村才具备传承、保护和发扬光大中国传统文化的功能，那您觉得乡村文化在美丽乡村建设中有哪些重要作用？我们又应该如何更好地保护传承乡村文化呢?

朱启臻教授：我们都说，乡村是文化的“根”，然而，这个“根”在哪里，很多人就不清楚了。实际上，乡村文化存在于整个村落的生产与生活形态之中，包括农家院落形态、村落空间与社会结构、家庭与家族、邻里关系、生活方式、民俗与习俗、民间信仰以及乡村建筑等，这些都是乡村文化的重要载体。

乡村文化是美丽乡村的“魂”，没有乡村文化，乡村建筑搞的再“美丽”也只能是空壳，徒有其表。在实践中，确实有这样的教训，新的乡村建设好了，但是乡村文化被破坏了。一些项目要乡村不要农民，把农民排除在村落外，把乡村变成了没有村民的“景点”，当然，也不再有什么文化可言。传承和保护乡村文化，除了保护乡村文化有形和无形的载体，最重要的是培养有文化的农民。

问题三:乡村传统文化的保护固然重要，但您也曾说过美丽乡村建设的核心在于人，在于农民，那么您认为我们应该培养什么样的新型农民？如何培养他们？在农民职业培训方面我们遇到了哪些困难？

朱启臻教授：美丽乡村建设，乡村文化建设，当然必须以农民为主体，不是外来人为农民做主。这就要培养新农村建设的主体，也就是培育新型农民，中央反复强调培育新型农民的重要性，各地方也积累了不少成功的做法。

最主要的措施是通过制度创新，创造出适合新型农民成长的社会环境。我就这个问题发表过一些文章，其中的建议有：

1. 创新土地制度，特别是土地流转制度，没有科学合理的土地制度，新型职业农民是不可能生成的；

2. 加大和完善政府对农业的扶持政策，越是新型农民、规模经营，越是需要政府的支持；

3. 完善户籍与人口流动制度，要允许、鼓励城乡要素的自由流动，不要人为限制流动；

4. 要发展完善的社会化服务，包括农业生产服务和农民生活服务；

5. 要强化农民的培训教育制度，给农民最适合的教育，提高他们的素质和能力。

如果说目前新型农民培育存在问题，那也是表现在这些方面，受到这些方面的制约。在成都，我们考察了新型农业经营主体，考察了土地股份合作，有不少创新和突破，这些都是美丽乡村建设的重要经验，值得全国美丽乡村建设借鉴和学习。

问题四:您的著作《留住美丽乡村》中重点讨论了“乡村价值”问题，那您认为在美丽乡村的建设过程中，我们应该如何保护和提升乡村价值呢？

朱启臻教授：多年来，我一直呼吁保护乡村，因为乡村具有城市不可替代的价值。这个问题起初是不被人认识的，直到总书记提出要建设“美丽中国”、“看得见山，望得到水，记得住乡愁”、没有美丽乡村就没有美丽中国，美丽乡村建设这才引起了各级政府的高度重视，各种力量都进入到了乡村，为乡村建设发挥重要作用。

需要注意的是，目前的乡村建设，由于对乡村价值认识不全面或者根本缺乏认识，在建设乡村的过程中，强调了某一方面的功能，却损害了更多功能，甚至按照城市建设思路一张图纸到处复制的现象也是有的。要提升乡村价值，首先就要清楚乡村应有的价值，在我的著作中提出了六个方面，即乡村的生产价值、生活价值、生态价值、社会价值、教育价值、文化价值等。实际上，还有很多其他的方面，它们都是乡村特有的价值。

要提升这些乡村价值，首先要尊重差异，这种差异不仅表现在城乡之间，也体现在各种村落之间；不同地区、同一地区的不同村落都有其不同的特点，美丽乡村不要消灭差异而要突出特色。其次要研究乡村价值存在的条件和载体，只有把这些内容搞清楚了，美丽乡村建设才不会人云亦云，才不会千村一面。其三，要把传统与现代结合起来，保护是基础，但保护是为了更好的利用和发展；要让农民享受现代文明成果，就必须把传统与现代结合起来。

成都市推行的“小、组、微、生”美丽乡村建设标准以及蒲江县旧村改造提出的“建、改、保、用”原则，是很好的美丽乡村建设经验，值得在全国推广。

问题五:我们首届中国美丽乡村论坛的主题是“面向2020年的美丽乡村建设”，请您为我们畅想一下，您心中的美丽乡村是一幅怎样的图景？结合我们这次的论坛，请您对“美丽乡村”建设提出寄语。

朱启臻教授：每个人心目中的美丽乡村可能是不同的，而我心中的美丽乡村则是传统与现代高度融合的乡村。在这样的乡村里，既有传统美德的延续、能享受到田园风光，同时又能享受到现代化的便利生活和文明成果。

换句话说，城市可以享受到的，乡村人也可以享受到，但是城市没有的，乡村却可以具备，如绿水青山，新鲜空气、自然与农业景观等，乡村将成为很多人渴望和向往的地方。具体地说，美丽乡村应该是生产发展、生态环境优良、方便村民生活、有文化的和谐社区。

如果让我讲句寄语的话，我想告诉大家，只有尊重乡村、敬畏乡村，才能理解乡村和保护乡村，也才能把乡村建设得更加美好。

（朱启臻，中国农业大学教授，博士生导师。现任中国农业大学农民问题研究所所长。）